也述尧舜 发表于 2012-8-2 23:11 static/image/common/back.gif
我认为，集体利益是优先的；
但是，（是但是哦！）集体利益这个理由，往往被愚笨官员用来当做掩盖自己错 ...
观点深刻，学习受教了！
赵泰 发表于 2012-8-2 23:48 static/image/common/back.gif
观点深刻，学习受教了！
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也述尧舜 发表于 2012-8-2 23:11 static/image/common/back.gif
我认为，集体利益是优先的；
但是，（是但是哦！）集体利益这个理由，往往被愚笨官员用来当做掩盖自己错 ...
我认为个人利益是优先，因为集体不是一个空洞的概念，它是由一个个的个体组成，，损害了个人利益有时表面上可能会呈现出有利于集体的一面，但长久来看肯定会损害集体的利益，而这种损害将是巨大、深远和灾难性的。有句成语叫“饮鸩止渴”来形容是最恰当不过的了。
当然我也赞同你的观点，但是由于中国文化长久以来提倡集体利益，忽视个人的权益，杨朱的“一毛不拔”的观点历来是被主流思想所不屑的。所以现在应该更多的强调是个人权益
本帖最后由 也述尧舜 于 2012-8-3 05:30 编辑
乐游原 发表于 2012-8-3 00:06 static/image/common/back.gif
我认为个人利益是优先，因为集体不是一个空洞的概念，它是由一个个的个体组成，，损害了个人利益有时表面 ...
要是强调一下个人权益我认为也是应该的，是我们这个文化进化所必须；
但是强调个人有个前提－－职业感、职业精神，也就是拿人钱财替人消灾，我有个师哥很朴素的认知“职业感”，他对我说：你上班这八小时是租给单位的，你就要听单位的，下班才是你。我看我们这个民族，从职工到管理者都没有这个职业感；而职业感是工业化的关键，我们则正处于工业化的过程中，这个过程往往并不那么平和；
我们这个国家，基础体育并不好，按照美国的运动员个人找赞助，自己请教练，租运动场的模式，我认为不行，因为几乎没有企业会赞助，群众运动基础的薄弱，赞助了不会给企业带来足够的效益；
那么国家出钱办体育的模式还要保持很长一段时间，一直到我们全民体育有了坚实的基础以后，一直到我们的国力达到一定高的程度高到我们有足够的锻炼身体的闲暇，同时还要改变下我们参与锻炼少的风气；
小山的最大问题在于没有职业感，人给你出钱，你就要给他带来利益，国家出钱，你也就要对得起出的这份钱，同时对于乒乓球员来说，是完全的买方市场，有太多的好球员，本来球员发表意见的比重就不是很大；
这样看来教练组安排队员做事情是理所应当的，比如我看今年的环法，集体计时赛，有很多队员被安排提前发力为其他队员破风，保证最后6~7个队员的成绩，而自己则疲惫的在后面独自赶路，后面出发的队经常会超越他们，这种安排对他们公平吗！觉得不公平干脆不要进入这个集体～～；
人是群体动物，单个人的能力极其有限，我们在对付大自然的生存需要的时候摸索出了协调工作这个法宝，也就是说在一个群体中才能让自己的安全得到保证，才能让自己得到更多的优势；
小山，利用了集体提供的资源，让自己的运动成绩达到了一个高度，但是，她并没有回馈，她因为不想当“破风队员”而选择了投入敌对阵营，而且还主动的攻击这个集体。。
她是就是叛徒。。
我认为这个很重要，是我们民族升格的关键所在，我去新发个贴去。。{:soso_e100:}
我觉得队员是背黑锅的
{:soso_e103:}
这是个难题，利益面前很难摆平，在现在的社会，国家利益、集体利益、个人利益到底是什么