小山智利之我见[到此为止吧！不要盖楼鸟！]

也述尧舜

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             这种话题本来就不太好讨论，还好，此帖的参与者都是很有理智的人；再继续则太容易陷入意气之了！

             不讨论了！谢谢观赏！！

            ******************************以下内容未删节****************************

     强调一下个人权益我认为也是应该的，是我们这个文化进化所必须；

     但是强调个人有个前提－－职业感、职业精神，也就是拿人钱财替人消灾，我有个师哥很朴素的认知“职业感”，他对我说：你上班这八小时是租给单位的，你就要听单位的，下班才是你。我看我们这个民族，从职工到管理者都没有这个职业感；而职业感是工业化的关键，我们则正处于工业化的过程中，这个过程往往并不那么平和；
     我们这个国家，基础体育并不好，按照美国的运动员个人找赞助，自己请教练，租运动场的模式，我认为不行，因为几乎没有企业会赞助，群众运动基础的薄弱，赞助了不会给企业带来足够的效益；
     那么国家出钱办体育的模式还要保持很长一段时间，一直到我们全民体育有了坚实的基础以后，一直到我们的国力达到一定高的程度高到我们有足够的锻炼身体的闲暇，同时还要改变下我们参与锻炼少的风气；
     小山的最大问题在于没有职业感，人给你出钱，你就要给他带来利益，国家出钱，你也就要对得起出的这份钱，同时对于乒乓球员来说，是完全的买方市场，有太多的好球员，本来球员发表意见的比重就不是很大；
     这样看来教练组安排队员做事情是理所应当的，比如我看今年的环法，集体计时赛，有很多队员被安排提前发力为其他队员破风，保证最后6~7个队员的成绩，而自己则疲惫的在后面独自赶路，后面出发的队经常会超越他们，这种安排对他们公平吗！觉得不公平干脆不要进入这个集体～～；
     人是群体动物，单个人的能力极其有限，我们在对付大自然的生存需要的时候摸索出了协调工作这个法宝，也就是说在一个群体中才能让自己的安全得到保证，才能让自己得到更多的优势；

     小山，利用了集体提供的资源，让自己的运动成绩达到了一个高度，但是，她并没有回馈，她因为不想当“破风队员”而选择了投入敌对阵营，而且还主动的攻击这个集体。。

   她是就是叛徒。。


该贴已经同步到 也述尧舜的微博

也述尧舜

     我认为，集体利益是优先的；
     但是，集体利益这个理由，往往被愚笨官员用来当做掩盖自己错误的理由，而让下属以及无辜来替他承担恶果！！

     所以我以为，在充足监督下的集体利益才是真正的集体利益，而不是很多人口中的那个借口。。

     墨子有“摩顶放踵以利天下”之说，列子有“拔一毛利天下而不为”，此两者应该是统一的，因为个人利益也是集体利益的一部分，损害个体利益，也同样使集体利益受到损害；
     而打集体利益的旗号损害其中某个个体的，往往或一定是管理者犯有错误而不得不转嫁责任；但我也认为如果有足够的补偿措施，这种转嫁也可以发生，关键是补偿是否足够到受损个体能够心甘情愿。。

也述尧舜

对于这次禁赛事件，我认为凡是中国运动员占据绝对优势的项目，国际上都要改制度的，比如前几年的兵乓球，完全是针对中国运动员改的制度。。。。。。。
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如果让羽联，甚至奥委会一些老爷们定下的荒唐的规则，出现了巨大问题，可是责任却让运动员来承担的话，我觉得一切都是不合理的。
　　羽毛球赛制以前一直按照排名对阵，单轮淘汰往前，本国选手遇到非常正常。现在说为了让更多人打更多比赛，分成小组，跟以前赛制完全不一样，也没有这样的惯例；所以容易出现出线后本国队员提早火拼。
     所以我们在骂我们选手的时候，应该做这样一个想象，他们该怎么办呢？玩命儿在小组已经出线的情况下，拿出最大的精力去赢自己不见得能赢的对手，然后目的是为了尽早碰上自己国家的队员，再把其中一对干掉，这是傻还是脑子进水呢？

     我想真傻的是不合理规则的制定。

     我觉得中国要上诉，我也不希望(被取消资格)这是最后的结果，即便是，也要去改变规则，任何不赢能获利的规则都要改变，而不是仅仅去谴责个人。
                                                    ---------------------------白岩松《制定规则者脑子进水》
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再进一步理解下白岩松的话，中国队员自己遇到后，如果教练团队安排让球以保证夺去金牌队员的体力，那么你还是打假球，还是可以把你禁赛掉，用制订规则的权利让你不火并都不行－－－－－－－－这是国际羽联的一个阴谋陷阱。。。。。

既然宗旨是：更高、更快、更强，那么更改比赛规则的理由－－－为了让弱队有更多的比赛机会－－是违反这个宗旨的。。
错的首先是制订比赛规则的国际羽联。。

刘小

先顶一下.不过,就羽毛球这次事件来说,打得太假了..............简直相当于足球项目为了输球往自己门里踢了{:soso_e128:}
可以不尽全力,但是咋的也得走个好看点的过场呀........韩国那俩更CD............

没说明白

一家之见，但说无妨，只要说透，就有意思！{:soso_e179:}

没说明白

那谁和谁都出去给人家当教头了，也没人骂他们是叛徒，为什么小山智利给人当当打手就这么挨骂呢？当然，她去给太君帮衬，有点儿汉奸那意思哈，这让很多中国人不齿和气愤哈！其实，我觉得，就小山智利的生活轨迹，就算那次让她当了冠军，投靠日本这步棋她还是会走的。他老公不愿意来华生活，她愿意去日本生活，她又想打球（这个可以中毒），那又有收入，怎么不可以呢？中国不是弄了一些鬼子来踢球，比如北京队那位，很受尊敬，可他的国家应该没人骂他是叛徒吧，这是职业生涯。我觉得不能说小山智利是叛徒，她的出走不应该以那个为借口，这是她的失误，可以原谅。一个运动员被说成叛徒，那其实很多买卖人跑到日本讨生活，不能都算叛徒吧，他们和小山智利性质上没什么不同吧，现在不是还有很多年轻人准备去吗？他们也不是想当叛徒去。应该尊重每个人的选择。小山智利长什么样子我没见过，但是我不认为她算什么叛徒，你不用她，不给她机会，还不准她找新老板吗？可以容许！她“叛变”的时候，租期已过，可以有新选择滴说！小山智利走的方式是不是不够磊落啊，我忘记了，不过，就算是不磊落，在当时的历史条件下，这样玩儿跳棋的难免吧，起码我同情。得饶人处且饶人，应该海涵。存在即合理，没必要骂她。
问题是她一个人 “叛变” ，后来又跑了那么多中国运动员给人打球，都没改变中国队在国际兵兵球赛场的霸主地位，这很有意思！

西部骑士

一大早也述兄和南宫先生就开始思想的深刻交流啦，佩服啊。这样的讨论有深度，拓展视野，活跃思想，好得很。对两人的议论都很敬佩，但就观点而言，本人分享南宫先生的意见，呵呵。。。

低调小星

{:soso_e163:}{:soso_e163:}

阳光骑士

甲午海战、旅顺大屠杀、九一八、卢沟桥事变、南京大屠杀、钓鱼岛。。。。。。。勿忘国耻！！！！！！！！！！！

乐游原

列子，名列御寇，河南郑州人，最有名的作品，“愚公移山”和“两小儿辩日”，我读书的年代收入初中语文课本。
杨朱，河南开封人，反对儒家和墨家思想，主张“贵生”、“重己”，重视个人生命的保存，反对他人对自己的侵夺，也反对自己对他人的侵夺。杨朱的政治主张是建立一个"人人不损一毫，人人不利天下"的社会。即所谓的“拔一毛而利天下,不为也。”《说苑·政理》记载，杨朱曾与梁王论"治天下如运诸掌然"。他把自己比成尧舜，自称是"得治大者不治小，成大功者不小苛"的贤人。他不治家，而专门从事政治活动。

两人都是战国时期河南人，都反对儒家学说。在这些方面是有些共同之处。